Polska czy Słowacja?

[Jędrek]

2 godziny temu, Fibi napisał:

@Q'bot jesteś pewny, że taka zdobycz cywilizacji jak Uber już tam dotarła?

W takich małych miejscowościach raczej ta usługa nie działa  

[Q'bot]

2 hours ago, Fibi said:

@Q'bot jesteś pewny, że taka zdobycz cywilizacji jak Uber już tam dotarła?

Pewien nie, ale to chyba działa wszędzie, gdzie asfalt prowadzi? 

[Dryska]

Jestem tu od niedawna, ale po górach tych i owych już chodzę trochę, i powiem tak, w słowacką cześć Tatr zapuszczam się już od dawien dawna /jak dla kogo / i wiele różnych rzeczy zaobserwowałam. Ale hitem było to jak lat temu kilka... pojechaliśmy do Strbskiego Plesa, zaparkowalismy pojazd i.... schodząc w dół zorientowaliśmy się że... nie zamknęliśmy okna, oh co się działo i każdy dostał takiej werwy na końcówce że hej... Co się okazało że wszystko bylo na swoim miejscu. Ale reasumując i nikogo nie obrażając kiedyś w Tatrach słowackich było spokojniej, kulturalniej, taniej... Ale jak wszędzie zmiany, zmiany, zmiany.... I chyba na gorsze 

[Jędrek]

2 godziny temu, Dryska napisał:

taniej

Ano było nieco taniej niż u nas, ale jakieś 20 lat temu. 

A czy reszta zmian na gorsze? Ruch wzrósł również i tam, ale w porównaniu z "naszą" stroną i tak wciąż jest mniejszy.  I podobnie jak u nas, skupia się w tych paru najbardziej znanych miejscówkach, więc gdy ktoś chce trochę spokoju w Tatrach, wciąż może go tam znaleźć. 

 

 

 

[J@n]

2 godziny temu, Dryska napisał:

zmiany, zmiany.... I chyba na gorsze 

Stonka tatrzańska jest bezlitosna

[Q'bot]

On 3/25/2023 at 6:23 PM, Dryska said:

Ale jak wszędzie zmiany, zmiany, zmiany.... I chyba na gorsze 

Wymień jakiekolwiek zmiany związane z turystyką, które wyszły 'na lepsze' z ostatnich lat 

[Dryska]

2 minuty temu, Q'bot napisał:

Wymień jakiekolwiek zmiany związane z turystyką, które wyszły 'na lepsze' z ostatnich lat 

Świat troszeczkę się zmienił - fakt, więcej podróżujemy, zwiedzamy, poznajemy kulturę w innych krajach. Trochę jeżdżę tu i tam i powiem tak : wędrując po słowackiej części Tatr więcej osób powie Ci "ahoj, dobryyy" itp. U nas bywa z tym różnie. Kiedy jestem np. w Alpach zadziwia mnie kultura innych, idąc na zwykły spacer osoby, często starsze witają się z Tobą, z uśmiechem na twarzy. Turystyka stała się modna, każdy wrzuca w sieć gdzie to nie był, co nie zobaczył, niestety na codzień zapominamy o tym co ważne... Jedni jeżdżą w góry żeby eksplorować, poznawać, a inni żeby się lansować 

[J@n]

3 godziny temu, Q'bot napisał:

Wymień jakiekolwiek zmiany związane z turystyką, które wyszły 'na lepsze' z ostatnich lat 

Najważniejsza zmiana to zdecydowana poprawa bytu materialnego społeczeństwa a zwłaszcza rodzin z dziećmi.

[Jędrek]

3 godziny temu, Q'bot napisał:

Wymień jakiekolwiek zmiany związane z turystyką, które wyszły 'na lepsze' z ostatnich lat

W Polsce czy na świecie?

[jaaga76]

Mi tam dobrze po obu stronach, dlatego bardzo bym chciała więcej szlaków "granicznych".  Takich żeby sobie pętelki robić. Za nic nie kumam, czemu legalnie np. na Gładką wejść nie mogę? W Karkonoszach to super działa, w Tatrach nawet się o tym nie mówi... 

Zazdroszczę Słowakom elektriczki. 

Mały minus na Słowacji - brak konserwacji łańcuchów. Można się zdziwić....

Edytowane 26 Marca 2023 przez jaaga76

[Fibi]

Dnia 27.03.2023 o 01:01, jaaga76 napisał:

Mi tam dobrze po obu stronach, dlatego bardzo bym chciała więcej szlaków "granicznych".  Takich żeby sobie pętelki robić. Za nic nie kumam, czemu legalnie np. na Gładką wejść nie mogę? W Karkonoszach to super działa, w Tatrach nawet się o tym nie mówi... 

Zazdroszczę Słowakom elektriczki. 

Mały minus na Słowacji - brak konserwacji łańcuchów. Można się zdziwić....

Tam jest raczej brak konserwacji wszystkiego na szlaku a łańcuchy owszem, zwisają sobie smętnie pourywane Na Gładką od Słowacji akurat można legalnie, ale dlaczego nie da się zejść do Piątki to też nie rozumiem.

[Jędrek]

Te urwane na granicy szlaki to zwykle pozostałość socjalistycznej "przyjaźni polsko-czechoslowackiej", bo jak wiadomo w tamtym ustroju wiele haseł tak naprawdę miało odwrotne znaczenie. I dlatego w ramach przyjaźni między narodami polikwidowano część takich przejść. No ale minęło ponad 30 lat, a sytuacja niespecjalnie się zmienia, a nawet miejscami pogarsza (Tomanowa Przełęcz), co mnie osobiście wk..., tak po prostu. 

[Artur S]

Być może taka dezorganizacja po słowackiej stronie wynikało z dziwacznej struktury tamtejszego parku. Z jednej strony była Sprava TANAP z drugiej Statne Lesy TANAP i niekoniecznie interesy tych dwóch instytucji były ze sobą zbieżne, a w kilku punktach istotnych dla turystyki kompetencje pokrywały się. Do tego jest jeszcze  wojewódzki wydział ochrony środowiska w Preszowie, który zatwierdza wszystkie zmiany ( chociaż w ostatnich latach raczej brak zmian ) no i nad wszystkim "czuwało" ministerstwo środowiska i ministerstwo rolnictwa. Jak widać Słowacy nie mogą sobie poradzić z przeforsowaniem zmian - Park jako instytucja naukowa ma inne priorytety, leśnicy mają swoje a Preszów swoje (czasem odnoszę wrażenie że ich interesy to raczej interesy spółki Tatra Mountain Resort, bo jakoś dziwnym trafem ta firma nie ma wielkich problemów z forsowaniem swoich pomysłów)

Właśnie minął rok od reformy struktury Parku - może coś się w zarządzaniu tamtym rejonem w końcu zmieni, przez ten rok zajmowano się penie głównie sprawami organizacyjnymi - teraz mam nadzieję, przyszedł czas na konkrety.

Co do pytania zawartego w pierwszym poście @Fibi to od lat prawie wyłącznie Słowacja i akurat problemy komunikacyjne w wielu miejscach są dla mnie plusem, zawsze jeżdżę autem więc trochę dzięki temu mam większą możliwość znalezienia odludnego miejsca . Gdyby np. było dozwolone, co sugerowaliście przejście przez Gładką, to tłum na Zaworach odebrał by cały urok temu zacisznemu miejscu. Tak samo byłoby w tek okolicy nad Ciemnosmreczyńskim Stawem gdyby otwarto szlak przez Wrota Chałubińskiego. A tak są to przykładowo  jedne z niewielu miejsc w Tatrach gdzie łatwiej spotkać kozicę czy niedźwiedzia niż turystę, a jednocześnie możliwe do legalnego dotarcia, przy włożeniu odrobinę większego wysiłku.

 

Edytowane 2 Kwietnia 2023 przez Artur S

[Jędrek]

22 godziny temu, Artur S napisał:

Gdyby np. było dozwolone, co sugerowaliście przejście przez Gładką, to tłum na Zaworach odebrał by cały urok temu zacisznemu miejscu. Tak samo byłoby w tek okolicy nad Ciemnosmreczyńskim Stawem gdyby otwarto szlak przez Wrota Chałubińskiego. A tak są to przykładowo  jedne z niewielu miejsc w Tatrach gdzie łatwiej spotkać kozicę czy niedźwiedzia niż turystę, a jednocześnie możliwe do legalnego dotarcia, przy włożeniu odrobinę większego wysiłku.

Nie sądzę by pojawiły się tam tłumy bo i tak byłoby dość daleko, za to można by robić legalnie piękne petelki. 

Poza tym byłby to jedynie powrót do dawnych czasów, żadna rewolucja, bo te szlaki przecież istniały. 

Ale obawiam się że zanim taka możliwość się pojawi to ja przestanę jeździć w Tatry. 

Edytowane 3 Kwietnia 2023 przez Jędrek

[Q'bot]

Może powinniście na to spojrzeć z drugiej strony - tam gdzie nie ma szlaków, są całkiem zadbane ścieżki taternickie, kamiory niewyświechtane,  chaszcze dwa razy do roku koszone, cisza, mniej napotykanych osób... Ja jestem za ograniczaniem liczby szlaków i budową pięciopasmowego asfaltu do Polany Włosienica, wraz z tyrolkami, wyciągiem, pub'ową drogą krzyżową z obowiązkowymi przystankami na 0,5L co pół kilometra. Wyobraźcie sobie jaki spokój panowałby na pozostałym obszarze Tatr ^^

[Jędrek]

Taternickie ścieżki akurat nie prowadzą z Piątki na Gładką czy na słowacką stronę z Wrót Chałubińskiego.

A żeby zmniejszyć ruch w Tatrach należy przede wszystkim zlikwidować  "schroniska". 

No i skasować wszelkie fora takie jak to - bo po co ludzi zachęcać, a nawet wskazówki im dawać. W sumie sami sobie tu robimy (nomen omen) pod górkę. Najpierw zachęcamy nowych, a potem narzekamy na tłumy. 

 

Powinniśmy tu pisać o tym  jak to w Tatrach jest beznadziejnie... 

[Gosia WU]

2 godziny temu, Jędrek napisał:

Powinniśmy tu pisać o tym  jak to w Tatrach jest beznadziejnie... 

No zdecydowanie: ciągle zimno, szybko ciemno i w ogóle do domu daleko.

[Jędrek]

20 minut temu, Gosia WU napisał:

No zdecydowanie: ciągle zimno, szybko ciemno i w ogóle do domu daleko.

W moim przypadku cirka ebałt  700 km. 

[Jędrek]

A przy okazji - należy docenić wysiłki tych wszystkich, którzy sławią tutaj urodę Beskidów, Pienin, Karkonoszy czy innych Bieszczad. 

Dzięki nim może choć parę osób zamiast Tatr wybierze inny kierunek. 

Dziękuję wam, kochani 

[Gosia WU]

Nie wiem czy widziałeś, ale TPN też już chyba doszedł do takiego wniosku. Ostatnio reklamowali Wyspy Zielonego Przylądka

[Zośka]

6 godzin temu, Q'bot napisał:

 drogą krzyżową z obowiązkowymi przystankami na 0,5L co pół kilometra. 

Czasem mi się wydaje że to już się dzieje

[Jędrek]

37 minut temu, Gosia WU napisał:

Nie wiem czy widziałeś, ale TPN też już chyba doszedł do takiego wniosku. Ostatnio reklamowali Wyspy Zielonego Przylądka

Serio?

[J@n]

6 godzin temu, Jędrek napisał:

Powinniśmy tu pisać o tym  jak to w Tatrach jest beznadziejnie... 

No uważaj sobie bo Cię tu zaraz Admin zbanuje 

[J@n]

To może jeszcze na zachętę - zdjęcie z dzisiaj

Park Narodowy Ecrins - powierzchnia ponad 900 km kwadratowych

[Lexi]

6 godzin temu, Jędrek napisał:

należy docenić wysiłki tych wszystkich, którzy sławią tutaj urodę Beskidów,

W Beskidach to dopiero syf....