Jump to content
Lavinka

Doświadczenie- czy faktycznie jest tak cenne?

Recommended Posts

Ten temat może wydać się Wam kontrowersyjny. A nawet mocno. No bo pytanie zawarte w tytule tego tematu wydaje się być oczywiste- doświadczenie jakie zdobywamy z każdą wyprawą zawsze coś wnosi, czegoś nas uczy. Tymczasem ostatnio obserwuję coraz więcej wypowiedzi czy też zdjęć osób, które wybierają się po raz pierwszy w Tatry i od razu zdobywają Rysy, Kościelec, Orlą Perć, często bez żadnego wcześniejszego przygotowania. I im się udaje. Wiele razy powtarza się, ja też wyznaję tę zasadę, że trzeba stopniować trudności, powoli przesuwać tą granicę, obyć się z łańcuchami, ekspozycją. Ale czy doświadczenie rzeczywiście jest tak cenne? Może ludzie od razu dzielą się na tych odważnych, którzy zdobywają wszystko jak leci, bez najmniejszego problemu oraz na tych, którzy są zbyt powściągliwi i odkładają to na później w obawie przed "porażką"? Jestem bardzo ciekawa Waszego zdania na ten temat 🙂
Osobiście uważam, że prawie każda osoba o przeciętnej kondycji w sprzyjających okolicznościach jest w stanie pokonać większość szlaków tatrzańskich- pytanie tylko w jakim czasie to zrobi i jakim kosztem (zdrowotnym, psychicznym). Natomiast to doświadczenie, moim zdaniem, przydaje się głównie w sytuacjach nieprzewidzianych i wtedy może uratować nam tyłek. Doświadczenie też z pewnością pozwala poznać nas samych i to jak zachowamy się w poszczególnych okolicznościach.
Co Wy sądzicie o osobach wybierających te bardzo ambitne szczyty, szlaki na cele pierwszych wędrówek? Czy ich zachowanie jest według Was lekkomyślne, czy jednak nie ma się czego bać i śmiało powinni ruszać w drogę, jeśli czują się na siłach?

  • Like ! 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 minutes ago, Lavinka said:

Co Wy sądzicie o osobach wybierających te bardzo ambitne szczyty, szlaki na cele pierwszych wędrówek?

Jeśli cel jest rzeczywiście ambitny, a osoba nie ma doświadczenia to daleko nie zajdzie 😜

Jeśli jakieś doświadczenie ma, lecz niewystarczające, to wtedy bardziej upatrywałbym potencjalnych problemów - np. wie jak umieścić kostkę w szczelinie, lecz robiła to tylko i wyłącznie na kilkumetrowej wapienniej skałce , a teraz wbija na Ostry Szczyt...

 

Choć w sumie jeśli nie w górach niskich, jak nasze Tatry, to gdzie ma się to doświadczenie zdobywać, przed planowaniem wypraw na wielotysięczniki? 🙄

Edited by Q'bot
  • Like ! 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ciekawy w sumie temat...

Według mnie, tak jak sama wspomniałaś @Lavinka, każda osoba o przeciętnej kondycji i bez paraliżujących lęków przy dobrej pogodzie i obuwiu jest w stanie przejść większość, jak nie wszystkie szlaki w Tatrach. Zresztą po to one są. "Turystyczne", a nie "wyczynowe" , więc dla zwykłego Kowalskiego powinny być do przejścia 🙂

Doświadczenie zawsze jest cenne i o ile przy dobrej pogodzie to większość osób spokojnie wlezie i zlezie z Rysów czy Orlej, ale gdy warunki mają się popsuć to odczytywanie warunków pogodowych, wybieranie odpowiedniej trasy przejścia może mieć kluczowe znaczenie - a to wszystko zdobywa się z czasem. Poza tym im więcej wyjść w góry tym jesteśmy bardziej z nimi obyci, wiemy na co my i nasi towarzysze możemy sobie pozwolić, a na co nie. Znamy te "granice" i nie dopuszczamy do ich przekroczenia lub staramy się temu zapobiec 🙂

A co do Twoich ostatnich, dwóch pytań. Jeśli taki turysta jest odpowiednio przygotowany, czyli ma odpowiednią ilość wody, jedzenia, jakieś cieplejsze ciuchy, adekwatne obuwie do aktywności, wie gdzie są jego granice to nie widzę przeszkód, aby miał iść na najtrudniejsze tatrzańskie szlaki. Gdyby wystąpiły jakieś trudności to zawsze też można się wycofać 🙂 Dla przykładu moim pierwszym tatrzańskim szlakiem był Szpiglas od D5SP. Nie czuję lęku przed przepaściami ani nic z tych rzeczy, więc... dlaczego nie ;)?

Wszystko jest dla ludzi, ale z głową🙂

  • Like ! 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 godzin temu, Luk_ napisał:

Wszystko jest dla ludzi, ale z głową

Też uważam tak jak @Luk_ - wszystko dla ludków ale z głową. Choć osobiście uważam, że stopniowe nabieranie doświadczenia, to podejście bardziej odpowiedzialne, zwłaszcza, gdy nie idziemy sami, gdy mamy ze sobą grupę, w której każdy jest inny. Na pewno do gór trzeba podchodzić z pokorą i nie "kozaczyć" na szlakach. Tego się trzeba trzymać i myślę, że każdy się ze mną zgodzi 🙂 Ja stopniowo zdobywałam górki i nie żałuję tego. I tak jak piszesz @Lavinka, tak naprawdę dopiero będąc w górach przekonałam się, na co mnie stać, a nie chciałam rzucać się od razu na głęboką wodę 😉 Każdy jest inny i nie każdy od razu zna swoje możliwości, ale jeśli czuje się na siłach, żeby od razu zdobywać Rysy, Orlą, to czemu nie, oczywiście "wszystko z głową" 😉✌️  Myślę też, że przygotowanie, tak jak czytanie opisów szlaków ma tu duże znaczenie 😉👍

Edited by RudaMaRysia
  • Like ! 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 godzin temu, Lavinka napisał:

......Tymczasem ostatnio obserwuję coraz więcej wypowiedzi czy też zdjęć osób, które wybierają się po raz pierwszy w Tatry i od razu zdobywają Rysy, Kościelec, Orlą Perć, często bez żadnego wcześniejszego przygotowania. I im się udaje........

Jeśli są zdrowi i w miarę przyzwoitej kondycji to oczywiście  nie ma problemu by zaczynać od takich wycieczek..... W swoim otoczeniu obserwuję takie osoby i...... jest jeden problem - większość  z nich to tzw. zdobywcy.  Wszedłem na Rysy, zaliczyłem Orlą, to w zasadzie nie mam już po co jechać w góry. Co mi tam jakaś dolina, jak już mam zdjęcia na Fb, Instagramie i gdzie tam jeszcze, z najtrudniejszych szlaków? 

Oczywiście  nie można generalizować, ale poznawanie Tatr "od podstaw" miało oprócz zdobywania doświadczenia, także swój urok. Człowiek zapuszczając się dalej i wyżej, długi czas czuł  ten dreszczyk  poznawania nowego i dawkowania sobie wrażeń (  piszę  o sobie). A takie startowanie od razu z wysokiego C jest chyba zgodne z duchem czasu - wpaść na chwilę,  odnieść sukces i zająć się czymś innym...

Mnie sprawiało frajdę poznawanie nowych miejsc, zagłębienie się w ich historię, czytanie o ludziach z nimi związanych i oglądanie tych zakątków na własne oczy.....No ale ja już przestarzały jestem.

Wiem, trochę off topic, ale tak mnie naszło 

 

Edited by Artur S
  • Like ! 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Artur S jakby to powiedzieć..... wyjąłeś mi to z ust. Jestem tego samego zdania.

Z autopsji wiem, że czym bardziej poznaję Tatry, tym więcej pokory mam wobec nich. 

Warunki pogodowe(burze, ogromne zamglenie itd. ), jak i stan organizmu, mają za każdym razem wpływ na to, czy wyprawę będzie można uznać za udaną. 

A poza tym turystyka górska to nie samo zdobywanie, bo gdyby o to chodziło, to wielu z nas nie miało by już co zdobywać. 

,, Wobec potęgi gór prościej odkrywa się siebie, a przynajmniej to, że większość granic i lęków to tylko ułomności naszego umysłu, poza którą zaczyna się wolność"

Dla mnie właśnie ta wolność, to najważniejszy element  każdej wyprawy. 

  • Like ! 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kiedy pierwszy raz pojechałam "zdobywać"Tatry miałam doświadczenie na beskidzkich i karkonoskich szlakach i jak się okazało nijak się to miało do Tatr. Tam to były wycieczki a w Tatrach okazało się że trzeba być o wiele lepiej przygotowanym i nie można tak sobie beztrosko wędrować rozglądając się dookoła tylko trzeba być bardziej skupionym i lepiej przygotowanym pod każdym względem. Pierwszy szlak to były Czerwone Wierchy a ponieważ poszło gładko postanowiłam ze następne będą Rysy i....poszłam na Rysy. No i tu wyszedł mój brak doświadczenia na długich tatrzańskich szlakach. Było długo, mozolnie, jakoś tak groźnie bo słońca nie było a jedzenie skończyło się już na szczycie więc wracałam głodna. Poza tym okazało się że moja kondycja pozostawia wiele do życzenia. Zakochałam się w Wysokich Tatrach ale wiedziałam ze muszę zdobyć więcej doświadczenia żeby chodzić po nich bez stresu i strachu. Zaczęłam korzystać z doświadczenia innych i przed każdą wyprawą czytałam opisy trasy, oglądałam je w internecie i przewodnikach i próbowałam logistycznie wszystko poukładać. Doświadczenie innych bardzo mi pomogło ale to jednak na własnych błędach nauczyłam się najlepiej jak mogłam i poznałam swoje możliwości. Dzisiaj mogę powiedzieć ze jestem świadomym turystą ale wciąż jeszcze zdarzają się sytuacje które mnie zaskakują i nadal uczę się gór. I chociaż ciekawość i głód wrażeń poprowadzą mnie czasem gdzieś obok szlaku to przez cały czas czuję pokorę i respekt do gór a doświadczenie które nadal zdobywam jest bezcenne. 

  • Like ! 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Lavinka znowu fajny wątek 👍🙂

W przypadku tych, którzy ruszaj od razu wysoko w góry, zwykle (choć nie zawsze) kończy się na zaliczeniu i poczuciu, że już w Tatrach nie ma nic fajnego ( kto by tam np na Kopieniec wchodził?) Takie stopniowe zdobywanie doświadczenia pozwala po pierwsze pasmo poznać "od podszewki", a po drugie człowiek uczy się siebie. Im więcej i w bardziej zróżnicowanych warunkach chodzimy tym więcej się uczymy, wiele rzeczy robimy bardziej świadomie. Myślę też, że  bardziej potrafimy smakować góry 🙂 i mamy do nich większy szacunek.

Edited by jaaga76
  • Like ! 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, jaaga76 napisał:

W przypadku tych, którzy ruszaj od razu wysoko w góry, zwykle (choć nie zawsze) kończy się na zaliczeniu i poczuciu, że już w Tatrach nie ma nic fajnego ( kto by tam np na Kopieniec wchodził?)

Ja uważam, że w sumie to jest to normalne🤔

Trzeba też taki styl "chodzenia" zrozumieć. Dla nas góry mają w sobie coś magicznego, a dla innych mogą być dokładnie taką samą atrakcją turystyczną jak Pałac Kultury czy Wawel. Poza tym obstawiam, że 90% z nas w innych dziedzinach życia postępuje tak samo 🙂 Jedziemy przykładowo do Rzymu i zaliczamy Koloseum, Watykan i Forum Romanum, i nie wchodzimy w jakąś mniejszą uliczkę (taki odpowiednik tatrzańskiego Kopieńca 😛) na obrzeżach miasta, bo może tam być fajnie. Nie chcemy w to miejsce się aż tak zagłębiać i to jest ok. Veni, vedi, vici i lecimy dalej 🙂

Z drugiej strony 😀 Uważam, że nie ma co tak ludzi też zachęcać do  chodzenia po górach. Będzie luźniej na szlakach 😛 Nawet możemy im wyjścia w góry odradzać! 😛

 

 

Edited by Luk_
  • Like ! 1
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minut temu, Luk_ napisał:

 

Z drugiej strony 😀 ażam, że nie ma co tak ludzi też zachęcać do  chodzenia po górach. Będzie luźniej na szlakach 😛 Nawet możemy im wyjścia w góry odradzać! 😛

 

 

@Luk_ może taka lista od odhaczenia: byłeś?! - więcej nie musisz wracać 🤣🤣🤣

  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Doookładnie 😛 ja tam wcale nikogo nie będę przekonywał, że na Koprowym, Bystrej, czy Rohaczach też jest fajnie. Po co 😏

Edited by Luk_
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jakby nie było szlaki są przeznaczone dla turystów, więc względnie dobra kondycja wystarczy, żeby je przejść. Doświadczenie pozwala je przejść szybciej i bezpieczniej. Taki szlak na Rysy oficjalnie działa od 1886 roku (z metalowymi ubezpieczeniami), Orla Perć początek XX w. Wtedy nikt nawet nie śnił o goretexie, oddychającej bieliźnie, vibramach, camelbakach, GPSach, prognozie pogody w smartfonie itp. Moim zdaniem realnym problemem jest tłok na szlakach, a nie poziom trudności. No może jeszcze obycie z lufą - trzeba sprawdzić, żeby się dowiedzieć. No i tak jak mówicie, osoby które za cel obierają Rysy, Morskie Oko i Krupówki, rzadko kiedy wybierają mniej popularne szlaki i poniekąd chwała im za to :P

Edit. Po krótkim zastanowieniu jak tak popatrzyłem na poniższe zdjęcie to muszę powiedzieć, że do chodzenia w górach zimą potrzeba doświadczenia i obycia.

Do takich warunków potrzebne było doświadczenie :)

archiwm 000002b3.jpg

Edited by Dawno temu w Tatrach
  • Like ! 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...