Bieżące informacje

[barbie609 moder]

10 godzin temu, Jędrek napisał:

Tak, że ten ...

Kwestia skuteczności wszelkich parapolicynych  formacji leśno-parkowych to inna sprawa. Z  własnego doświadczenia wiem,że wiele z tych służb wszelkie działania represyjno-porządkowo-siłowe  przerzuciło by  chętnie całkowicie na Policję. Dlatego też pisałem o skierowaniu do  wsparcia działań  Straży sił OPP, takie działanie wymusiło by na służbach parku konkretne działanie , jednocześnie zapewniając strażnikom fizyczne wsparcie i zwiększając poziom bezpieczeństwa podejmowanych czynności.

[barbie609 moder]

https://www.onet.pl/turystyka/onetpodroze/tatry-niedzwiedz-wyszedl-na-szlak-to-mogloby-skonczyc-sie-tragedia-zdjecia/01xr49s,07640b54

mały Kudłatej powinien być już większy.......chyba

[jaaga76]

https://gazetakrakowska.pl/tatry-kolejna-nowosc-w-morskim-oku-tpn-wprowadzil-ebilety-na-busy-z-zakopanego-na-szlak/ar/c1-16548267

Ciekawe jak to działa?

[barbie609 moder]

@jaaga76myślę ,że jest ot jakaś próba kontroli sytuacji w rejonie Palenicy .Nie byłem tam ostatnio i się  nie wybieram,ale sądzę ,że jest tam pandemionium ludzko -drogowe.

[jaaga76]

40 minut temu, barbie609 napisał:

@jaaga76myślę ,że jest ot jakaś próba kontroli sytuacji w rejonie Palenicy .Nie byłem tam ostatnio i się  nie wybieram,ale sądzę ,że jest tam pandemionium ludzko -drogowe.

Jak tak dalej pójdzie, to żeby pojść do Morskiego trzeba będzie się pół roku wcześniej zapisać w kolejce.....

[barbie609 moder]

2 godziny temu, jaaga76 napisał:

pół roku wcześniej

w sezonie może tak być

[barbie609 moder]

https://podhale24.pl/aktualnosci/artykul/85672/Kolejki_na_Rysy.html

[barbie609 moder]

https://podhale24.pl/aktualnosci/artykul/85724/Akcja_ratunkowa_na_Swinicy.html

[jaaga76]

Takie pytania: 1) czy przy tymczasowym "dworcu" (auto)busowym działa jakaś przechowalnia?; 2) może ktoś z Was zostawiał plecak w schronisku " na przechowanie" choć w nim nie nocował? Czy to się może udać?

 

[Q'bot]

Rok temu widziałem przechowalnię na tym odremontowanym dworcu PKP, ale skrytki były dość skromne, W ostateczności przy Chramcówki 31 jest 'ludzka' przechowalnia, lecz zaś godziny otwarcia idiotyczne...

A w schronisku się uda, choć ja od wielu lat wybieram schronienie dla plecaka/rowera w wersji kosodrzewinowej.

Edytowane 17 Sierpnia 2022 przez Q'bot

[jaaga76]

2 godziny temu, Q'bot napisał:

Rok temu widziałem przechowalnię na tym odremontowanym dworcu PKP, ale skrytki były dość skromne, W ostateczności przy Chramcówki 31 jest 'ludzka' przechowalnia, lecz zaś godziny otwarcia idiotyczne...

Tylko teraz "dworzec" jest prawie na Krupówkach i to trochę daleko, żeby biegać po i z placekiem.

2 godziny temu, Q'bot napisał:

A w schronisku się uda, choć ja od wielu lat wybieram schronienie dla plecaka/rowera w wersji kosodrzewinowej.

Nawet nie trzeba kombinować. Mi akurat chodziło o Murowańca i tam jest przechowalnia dostępna również tym, co nie nocują. Jak to w Murowańcu - płatna, 5 zł. 

[barbie609 moder]

https://podhale24.pl/aktualnosci/artykul/85936/Ratownicy_w_jaskini_zdjecia.html

[barbie609 moder]

https://podhale24.pl/aktualnosci/artykul/86136/Ratownicy_TOPR_podsumowali_wakacje_Trzy_osoby_zginely_na_skutek_upadku_z_wysokosci_a_jedna_zginela_razona_piorunem.html

[barbie609 moder]

https://podhale24.pl/aktualnosci/artykul/86174/W_Malej_Fatrze_zginal_polski_turysta.html

[barbie609 moder]

https://www.onet.pl/turystyka/onetpodroze/turysci-notorycznie-lamia-zakazy-w-tatrach-wspolczesna-plaga/hc2xgvr,07640b54

Jeżeli  faktycznie było tylko ok 150 interwencji i ok 50 mandatów to albo problemu nie ma , albo coś jest nie tak działaniem straży , bo jak na ten ruch to są to ilości żenujące.

[Zośka]

@barbie609 ja jeszcze nigdy przed kilkanaście lat chodzenia po Tatrach nie spotkałam straży TPN tylko wolontariuszy.

A co do straży to oni przeważnie tylko "pouczaja". I dlatego jest jak jest.

[barbie609 moder]

1 minutę temu, Zośka napisał:

o oni przeważnie tylko "pouczaja".

Widzisz ale to jest interwencja , powinna być odnotowana. Pouczenie jest środkiem wychowawczym przewidzianym w Kodeksie Wykroczeń  art 41 .A tu 150 interwencji czyli poniżej 3 dziennie biorąc pod  uwagę tylko dwa miesiące wakacji. Oczywiście  całkiem możliwe ,że nie było podstaw do podejmowania interwencji ,ale wtedy po co te płacze i lamenty ,ze Tatry niszczą.

[Zośka]

1 godzinę temu, barbie609 napisał:

 Pouczenie jest środkiem wychowawczym 

No właśnie chyba tylko według Kodeksu Wykroczeń bo realnego efektu te pouczenia nie przynoszą. Większość tych pouczonych delikwentów nic sobie z tego nie robi. Myślę że gdyby dostawali wysokie mandaty a do bardziej "opornych" przypadków wzywano by Policję efekt byłby taki że część tych pseudoturystów wolałaby zostać na Krupówkach.

[barbie609 moder]

34 minuty temu, Zośka napisał:

Większość tych pouczonych delikwentów nic sobie z tego nie robi. Myślę że gdyby dostawali wysokie mandaty a do bardziej "opornych" przypadków wzywano by Policję

Hmm dobieranie sposobu działania to trudna sztuka. Sposób działania trzeba dobrać do ,,klienta,, ale faktem jest że przeważnie dobry strzał po kieszeni czyni cuda. Tak naprawdę Policja jest potrzebna dopiero przy ustalaniu tożsamości ,  zatrzymaniu osoby ,bo straż parku może spałować ,zgazować ,skuć w kajdanki , poszczuć psem służbowym , i razić taserem . Oczywiście w określonych sytuacjach.Może również wykorzystać i użyć broń palną. Ponadto mogą występować jako oskarżyciel publiczny. Tu chyba problem leży w  sposobie działania straży i może w liczebności.

[Zośka]

@barbie609 a ja myślę że problem w innym miejscu. Turyści to po prostu pieniądze dla TPN i nie można ich karać zbyt srogo bo jeszcze by nie przyszli i co wtedy ? To oczywiście sarkazm ale gdzieś w tym wszystkim zagubił się prawdziwy sens istnienia parków narodowych-ochrona przyrody.....

[barbie609 moder]

1 minutę temu, Zośka napisał:

nie można ich karać zbyt srogo bo jeszcze by nie przyszli i co wtedy

@ZośkaMożesz mieć trochę racji, ale jeśli ktoś w kierownictwie parku tak myśli to myśli  głupio. Spadek zysków byłby marginalny.

Ładnych parę lat temu w Szczawnicy zlikwidowano Straż Miejską bo ostro dyscyplinowała turystów i miejscowych biznesmenów w branży turystycznej np w kwestii ścieków.Oczywiście od razu zrobił się burdel na kółkach , ulicami nie szło przejechać , po kilku latach straż przywrócono

Spadku obrotów w branży nie   odnotowano.

[Q'bot]

3 hours ago, Zośka said:

Myślę że gdyby dostawali wysokie mandaty a do bardziej "opornych" przypadków wzywano by Policję efekt byłby taki że część tych pseudoturystów wolałaby zostać na Krupówkach.

Ty chyba natury ludzkiej nie znasz 

Przecież odruchem bezwarunkowym u większości 'ukaranych' będzie potrzeba zemsty - przyroda w parku z pewnością na tym nie skorzysta...

[barbie609 moder]

21 minut temu, Q'bot napisał:

u większości 'ukaranych' będzie potrzeba zemsty -

Znam naturę ludzką i tresura na bodźcach negatywnych naprawdę przynosi efekty , konieczne jest tylko zdecydowane i konsekwentne działanie.  A co do tych odważnych , wrzaskliwych , wyszczekanych po odpowiedniej profesjonalnej obróbce zmieniają się nie do poznania. No ale my sobie możemy poteoretyzować a służby parkowe będą płakać i niewiele robić.

[Zośka]

35 minut temu, Q'bot napisał:

 Przecież odruchem bezwarunkowym u większości 'ukaranych' będzie potrzeba zemsty 

To raczej odruch warunkowy

 

2 minuty temu, barbie609 napisał:

 A co do tych odważnych , wrzaskliwych , wyszczekanych po odpowiedniej profesjonalnej obróbce zmieniają się nie do poznania. 

No i to jest sedno sprawy. Brak stanowczości straży i brak wizji nieuchronnej kary powodują wzrost liczby "chamów" na szlakach

[Q'bot]

2 hours ago, barbie609 said:

Znam naturę ludzką i tresura na bodźcach negatywnych naprawdę przynosi efekty , konieczne jest tylko zdecydowane i konsekwentne działanie.

Pewnie się powtarzam, lecz wciąż uważam, iż agresja budzi agresję - czy to werbalną, czy właśnie w postaci 'odegrania się'. Więc wręczenie Panu Dresowi mandatu za np. wjazd Golfem III na teren Parku Narodowego może poskutkować gaszeniem obszaru leśnego benzyną... Albo holowaniem budynku kasy biletowej do pobliskiego potoku... etc.

Edytowane 6 Września 2022 przez Q'bot