Dylemat

[barbie609 moder]

Ciekawy problem , etyczny na pewno ale czy prawny?

Gdyby to była relacja przewodnik , klient to moim zdaniem odpowiedzialność prawna istnieje. Tu mamy inną relację , dwoje w zasadzie równorzędnych partnerów. Czy bycie bardziej doświadczonym rodzi odpowiedzialność karną? Bo etyczną na pewno.

[wjesna]

Z kanapy dość łatwo osądzać aczkolwiek najczęściej  błędnie. 

Nie wiem ale wydaje mi się, że gdyby ją odpowiednoo zaopatrzył,  czyli zostawił w miejscu o którym w filmie jest wspomniane  jako osłonięte  od wiatru i zostawił  jej te nakrycia które ze sobą miał to by znaczyło, że zrobił co mógł.  

[barbie609 moder]

11 minut temu, wjesna napisał(a):

Nie wiem ale wydaje mi się, że gdyby ją odpowiednoo zaopatrzył,  czyli zostawił w miejscu o którym w filmie jest wspomniane  jako osłonięte  od wiatru i zostawił  jej te nakrycia które ze sobą miał to by znaczyło, że zrobił co mógł.  

No właśnie,ale tego nie zrobił a możliwości miał, po za tym można jeszcze zarzucić ,że zlekceważył dwugodzinne opóźnienie. Pytanie brzmi czy powinien za błędy , zaniedbania odpowiedzieć karnie. Nauczyciel pod Rysami odpowiedział , ojciec który zabrał dziecko usłyszał zarzuty .Ale tam mamy tzw ,,szczególny obowiązek ,, tu nie .

 

[wjesna]

Tu podnoszą to, że był bardziej doświadczony.  Ale to jednak nie jest relacja przewodnik-klient, zatem chyba odpowiedzialnosci nie ma ? Trochę mało o tym w jakim stanie on sam wrócił z tej wyprawy. Nie mam pojęcia jak się czuje człowiek na takich wysokościach. 

 

 

[barbie609 moder]

2 godziny temu, wjesna napisał(a):

, zatem chyba odpowiedzialnosci nie ma

może i nie , ale austriacka prokuratura czegoś się dopatrzyła. 

[Jędrek]

Tak czy owak, gdybym chciał się pozbyć np. niewiernej żony   to nieszczęśliwy wypadek w górach z pewnością brałbym pod uwagę jako sposób na morderstwo doskonałe  

[wjesna]

W dniu 29.12.2025 o 23:40, Jędrek napisał(a):

Tak czy owak, gdybym chciał się pozbyć np. niewiernej żony   to nieszczęśliwy wypadek w górach z pewnością brałbym pod uwagę jako sposób na morderstwo doskonałe  

A Ty jesteś moze żonaty? 

[Jędrek]

W dniu 7.01.2026 o 21:28, wjesna napisał(a):

A Ty jesteś moze żonaty? 

Zważywszy na kontekst dyskusji bez adwokata nie odpowiem na to pytanie. 

[barbie609 moder]

7 godzin temu, Jędrek napisał(a):

ważywszy na kontekst dyskusji bez adwokata nie odpowiem na to pytanie. 

 Nie ma tych co nie mówią są tylko niekompetentni śledczy.

[Fanka natury, fanka gór]

W dniu 29.12.2025 o 12:28, barbie609 moder napisał(a):

Ciekawy problem , etyczny na pewno ale czy prawny?

Gdyby to była relacja przewodnik , klient to moim zdaniem odpowiedzialność prawna istnieje. Tu mamy inną relację , dwoje w zasadzie równorzędnych partnerów. Czy bycie bardziej doświadczonym rodzi odpowiedzialność karną? Bo etyczną na pewno.

Moim zdaniem prawny zrobił się wtedy jak odkryli, że niedaleko było miejsce osłonięte od wiatru, a on ją zostawił w miejscu wietrznym i nie użył nawet folii NRC, którą mieli. Przez moment pomyślałam wręcz, że to próba pozbycia się jej była. 

[barbie609 moder]

 

3 minuty temu, Fanka natury, fanka gór napisał(a):

Moim zdaniem prawny zrobił się wtedy jak odkryli, że niedaleko było miejsce osłonięte od wiatru, a on ją zostawił w miejscu wietrznym i nie użył nawet folii NRC, którą mieli.

Też tak sądzę , gdyby ją zabezpieczył nikt by się nie czepił.

[Fanka natury, fanka gór]

12 minut temu, barbie609 moder napisał(a):

 

Też tak sądzę , gdyby ją zabezpieczył nikt by się nie czepił.

Nie zadbał o odpowiednie buty nawet, wyłączył telefon. Zimą, w Alpach, z dziewczyną zieloną jak szczypiorek, wyszedł 2 godziny opóźniony i nie zarządził powrotu przed zachodem słońca. Powiem tak: Moim zdaniem albo tak zadufany w sobie, że stwierdził, że jego decyzje są nieomylne i po co ma słuchać ratowników jak dzwonią, albo zrobił to celowo. W te "irracjonalne decyzje na skutek hipotermii", co mówił adwokat, to ja nie wierzę. Serio - było mu bardzo zimno, więc nie zawrócili zanim zrobiło się ciemno?

Edytowane 12 Stycznia przez Fanka natury, fanka gór

[barbie609 moder]

28 minut temu, Fanka natury, fanka gór napisał(a):

W te "irracjonalne decyzje na skutek hipotermii", co mówił adwokat, to ja nie wierzę. Serio - było mu bardzo zimno, więc nie zawrócili zanim zrobiło się ciemno?

Ciekaw jestem jak sprawa się skończy,

[barbie609 moder]

jest wyrok 

https://geekweek.interia.pl/lifestyle/news-zostawil-partnerke-sama-w-gorach-jest-wyrok-w-glosnej-sprawi,nId,22603003

wyroków się niby nie komentuje , ale jest to jakiś precedens .Ten silniejszy , bardziej doświadczony odpowiada za tego słabszego, któreg wziął w góry. 

 

[Zośka]

56 minut temu, barbie609 moder napisał(a):

jest wyrok 

https://geekweek.interia.pl/lifestyle/news-zostawil-partnerke-sama-w-gorach-jest-wyrok-w-glosnej-sprawi,nId,22603003

wyroków się niby nie komentuje 

A ja skomentuję. Bardzo łagodny ten wyrok. Za łagodny. To nie są Himalaje, to nie była "strefa śmierci" a on nie był w stanie zagrożenia życia. Doskonale wiedział czym grozi zostawienie partnerki a mimo to podjął taką decyzję. Moim zdaniem uznanie go winnym i orzeczenie zawieszenia kary (moim zdaniem niskiej) to kpina z ludzkiego życia. Nie żyje młoda kobieta a winny jej śmierci będzie wolny.

[barbie609 moder]

Teraz, Zośka napisał(a):

Bardzo łagodny ten wyrok.

Też miałem takie odczucie ,ale ważne jest to że sąd uznał odpowiedzialność mimo braku formalnej relacji przewodnik-klient.Nie wiem czy w Austrii jest prawo precedensu ,ale nawet jeśli nie to jest zaznaczenie jakiejś linii orzeczniczej.

 

3 minuty temu, Zośka napisał(a):

a winny jej śmierci będzie wolny.

może będzie apelacja .

[Zośka]

Teraz, barbie609 moder napisał(a):

ważne jest to że sąd uznał odpowiedzialność 

No tak ale (moim zdaniem) odpowiedzialność powinna wiązać się z poniesieniem konsekwencji adekwatnym do winy a tu tego brakuje.

[barbie609 moder]

Teraz, Zośka napisał(a):

a tu tego brakuje.

to fakt , wyrok jest łagodny i na dodatek w zawiasach , no cóż............................

[barbie609 moder]

wyrok w podobnej sprawie

https://www.onet.pl/turystyka/onetpodroze/tragiczny-final-wyprawy-na-mont-blanc-zapadl-prawomocny-wyrok-w-sosnowcu/xnr4qy3,07640b54